Вопрос математикам

Discussion in 'Болталка' started by humansapiens, 2 Nov 2008.

  1. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    10/3=3,(3)-в виде десятичной дроби
    (10/3)*3=3,(3)*3=9,(9)=9,(99)
    ________________________
    10/3=3 и 1/3
    10/3*3=10
    ________________________
    Из первой и второй части.
    с одной стороны:
    1) 10-9,(99)=0,(0)1
    и с другой стороны:
    2) 10/3*3-10/3*3=0
    ________________________
    0,(0)1=0
    ???????
     
  2. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    Во-первых, запись 0,(0)1 не корректна. Такого обозначения нет.
    Во-вторых, 9,(9) - это другая запись числа 10, а не другое число. (9,(9) = 9 + 9/9= 10)
     
  3. br3k

    br3k Elder - Старейшина

    Joined:
    19 Sep 2007
    Messages:
    130
    Likes Received:
    107
    Reputations:
    17
    10/3=3,(3) - слишком грубо.
    10/3=3,(3333333333333333333333333333333)
    --
    (10/3)*3=3,(3)*3=9,(9)=9,(99) - тоже.
    10/3=3,(3333333333333333333333333333333)*3=10
    -------------------------
    10/3=3 и 1/3
    10/3*3=10
    ---------------------------------
    0=0
    p.s. хз, мб бред написал :)
     
    #3 br3k, 2 Nov 2008
    Last edited: 2 Nov 2008
  4. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    тут ты не прав, надеюсь ты знаом с основами дифференциального и интегрального исчисления. так вот, 9,(9)--->10, но не равно ему.
    А мною обозначенная 0,(0)1 и есть та дельта, что эти два значения различают
     
  5. cremator (c)

    cremator (c) Elder - Старейшина

    Joined:
    20 Jun 2008
    Messages:
    258
    Likes Received:
    72
    Reputations:
    0
    Ооо..эт надо 1 курс повторять пределы вроде
     
  6. mouse.pro

    mouse.pro Elder - Старейшина

    Joined:
    6 Dec 2006
    Messages:
    113
    Likes Received:
    73
    Reputations:
    14
    нарисуй хотя бы в паинте, что бы понятней было
     
  7. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    тут я прав. можешь даже и не сомневаться. и если ТЫ не знаешь, что означает запись ab,cdef(ghij), то я не виноват.
     
  8. l1ght

    l1ght Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Dec 2006
    Messages:
    188
    Likes Received:
    677
    Reputations:
    333
    хех двоичники)
    в первом случае не равно а стремится справа
    //////////////////
    desTiny, ты наверно другой факультет заканчивал)
     
  9. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    ещё не заканчивал. но специальность - "ЧИСТАЯ МАТЕМАТИКА". И я знаю, что говорю - так как подобный идиотский вопрос появляется у многих людей, на него уже не раз отвечали.

    ЗАПОМНИТЕ - 0,(9) - это другая запись единицы. В матанализе одна из первых теорем - любое иррациональное число записывается бесконечной десятичной дробью, такой что начиная с любой позиции в записи числа есть цифра, отличная от 0 и 9.
    Для рациональных чисел дробь не содержит (9).
     
    #9 desTiny, 2 Nov 2008
    Last edited: 3 Nov 2008
  10. l1ght

    l1ght Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Dec 2006
    Messages:
    188
    Likes Received:
    677
    Reputations:
    333
    эм, ты где учишся если не секрет?
    да есть такая теорема
    это уже какая-то отсебятина, может у вас свои обозначения?
    0,(9)=0,999.... всегда так писали, дай ссылку на учебник где прямым текстом написано о чем ты говоришь ;)
     
  11. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    >>>дай ссылку на учебник

    Кстати да.. чё я сразу ссылку не дал? Открываем первое, что приходит в голову - первый том Фихтенгольца. В издании ФИЗМАТЛИТ, 2001 - это 25 - 28 страницы
     
  12. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    не один ты такой, я тоже занимался плотно математикой до определенного момента и даже выигравал местные олимпиады, но время поступать в вуз - выбор сделан в пользу второго моего увлечения экономики.
    Я знаю точно что такое предел в математике, и согласно сущности предела, Lim 9,(9)->10.
    Различай понятия: периодическая дробь, иррациональное число и бесконечная дробь.
    Если периодическая десятичная дробь содержит ещё число, заключённое между целой частью и периодом, то такая периодическая дробь называется смешанной.
     
  13. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    Представлениеиррационального числа в виде десятичной дроби не может иметь нуля и девяти в периоде. (c) Фихтенгольц. Прошу закрыть тему.
     
    #13 desTiny, 2 Nov 2008
    Last edited: 2 Nov 2008
  14. l1ght

    l1ght Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Dec 2006
    Messages:
    188
    Likes Received:
    677
    Reputations:
    333
    надоело спорить с тобой вот конкретное иррационально число 3/17
    0,(1764705882352941)(1764705882352941)...
    скажешь в периоде нет ни 0 не 9ки?
     
  15. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    блин.. я говорю, что нет периода вида (0) и вида (9)
     
  16. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    ты утверждаешь, что запись вида 3,(9) не имеет право быть. Чушь ты пишешь.
    если хочешь показать, что одно число меньше (больше) другого на бесконечно малую величину в виде десятичной дроби, то именно записи такого вида и следует ипользовать. как ты не поймешь.
    Прочитай свой первый пост в этой теме и мой первый пост на этой странице и разберись в понятийном аппарате.
     
    #16 humansapiens, 2 Nov 2008
    Last edited: 2 Nov 2008
  17. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    определенно число 0,(0)1 - смешанная десятичная периодическая дробь и...не равна 0
    4-0,(0)1 не может быть равно 4, это элементарно, т.к. при вычитании из числа А числа, отличного от 0, не может получиться число А.
     
  18. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    итак, тема называется "вопрос математикам". как подходящий под название темы, я ответил. Спорить не буду - не хотите, так не верьте.
     
  19. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    А все потому, что desTiny не различает понятия)
    с одной стороны он прав, если считать 0,(9) не дробью а формой записи дроби, то она действительно не равна, но есть "1" (см. мой самый первый пост)
    С другой стороны, если понимать под этой записью величину, отличную от 1 на 1/∞, то это число не равно 1.
     
  20. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    desTiny, ты сотворил чудо!
    вновь появилось желание заниматься математикой, мат. анализом.
    В блоге Ильи Бирмана вскользь упомянается эта тема, но раскрыта на мой взгляд не до конца