Задача о самолете

Discussion in 'Болталка' started by MacTep, 25 Jan 2008.

?
  1. Да

    18 vote(s)
    60.0%
  2. Нет

    12 vote(s)
    40.0%
  1. MacTep

    MacTep Elder - Старейшина

    Joined:
    29 May 2006
    Messages:
    317
    Likes Received:
    160
    Reputations:
    35
    Наткнулся в википедии на такую забавную вещь:
    _http://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_о_самолёте

    Думаю, всем известно, но все же... ))

    Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?
     
  2. Scipio

    Scipio Well-Known Member

    Joined:
    2 Nov 2006
    Messages:
    733
    Likes Received:
    544
    Reputations:
    190
    Нет сынок это фантастика имхо
     
  3. DimOnOID

    DimOnOID Banned

    Joined:
    5 Dec 2006
    Messages:
    407
    Likes Received:
    126
    Reputations:
    4
    Неа)
     
  4. Spyder

    Spyder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Oct 2006
    Messages:
    1,388
    Likes Received:
    1,209
    Reputations:
    475
    нет конечно +))
     
  5. spider-intruder

    spider-intruder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    700
    Likes Received:
    339
    Reputations:
    37
    Взлетит - могу доказать )

    Представьте себе беговую дорожку - малюсенькую... На ней стоит маленькая моделька автомобиля - дорожка крутится назад. Автомобиль без моторчика.
    С какой бы скоростьбю дорожка не крутилась назад - ман необходимо минимальное сусилие чтобы ее удержать на месте. Для того чтобы продвинть машинку вперед - против движения дорожки особых усилий не нужно тоже

    К делу: Самолет движется не за счет колес (даже на старте) а за счет тяги реактивного двигателя. Сила, толкающая самолет никак не приложена к колесам. Они вообще свободно вращаются у самолета в любую сторону относительно оси.

    Имеем: Самолет стоит на месте. Дорожка стоит -- самолет разгоняется - дорожка начинает вращаться назад. Но. Самолет продолжает взлетать - и лишь его колеса вращаются в обратную сторону со скоростью:
    Скорость самолета+Скорость дорожки или 2V так как скорости равны по условию.

    Месяц назад сами спорили об этом на работе. :)

    (есть много но.. если колеса выдержат, если дорожка не слмается лялял - но при идеальных условиях - ВЗЛЕТИТ!)
     
    #5 spider-intruder, 25 Jan 2008
    Last edited: 25 Jan 2008
  6. MacTep

    MacTep Elder - Старейшина

    Joined:
    29 May 2006
    Messages:
    317
    Likes Received:
    160
    Reputations:
    35
    Давай! =)
     
  7. Talisman

    Talisman Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Apr 2006
    Messages:
    400
    Likes Received:
    151
    Reputations:
    80
    неточность в формулировке видна сразу...
     
  8. spider-intruder

    spider-intruder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    700
    Likes Received:
    339
    Reputations:
    37
    Готово - в первом моем посте
     
  9. Basurman

    Basurman Elder - Старейшина

    Joined:
    10 Nov 2006
    Messages:
    363
    Likes Received:
    271
    Reputations:
    29
    Причина широкой известности (в Интернете)

    Задача знаменита тем, что часто публикуется провокаторами в каком-либо из интернет-форумов с целью поднять флейм.

    ГЫГЫ )
     
  10. spider-intruder

    spider-intruder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    700
    Likes Received:
    339
    Reputations:
    37
    Помоему поверили :)

    Да 9 75.00%
    Нет 3 25.00%
     
  11. Scipio

    Scipio Well-Known Member

    Joined:
    2 Nov 2006
    Messages:
    733
    Likes Received:
    544
    Reputations:
    190
    Ну я незнаю насчет точности формулировок, но если взять просто реально существующие вещи то ответ очевиден
    Нахрена например делать такие длинные авианосца с огромной(отнасительно) взлетной полосой, сделали бы транспортер равны длине самолета и все
     
  12. spider-intruder

    spider-intruder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    700
    Likes Received:
    339
    Reputations:
    37
    2Scipio - не понял... Так взлетит или нет? :)
     
  13. Scipio

    Scipio Well-Known Member

    Joined:
    2 Nov 2006
    Messages:
    733
    Likes Received:
    544
    Reputations:
    190
    нет, в если не брать в расчет современные технологии вертикальный взлет и т.п.
     
  14. spider-intruder

    spider-intruder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    700
    Likes Received:
    339
    Reputations:
    37
    Ну подробнее можешь описать почему нет :) Я найду баг в твоей формулировке :)
     
  15. Scipio

    Scipio Well-Known Member

    Joined:
    2 Nov 2006
    Messages:
    733
    Likes Received:
    544
    Reputations:
    190
    У меня есть только одна формулировка, это реально существующее положение вещей, и баг ты можешь найти только в одном случае, если ты ведущий авиаконструктор и скажешь мне что это давно уже используется в оборонке например
     
  16. Talisman

    Talisman Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Apr 2006
    Messages:
    400
    Likes Received:
    151
    Reputations:
    80
    и я баг найду :) могу обосновать, почему взлетит.
     
  17. spider-intruder

    spider-intruder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    700
    Likes Received:
    339
    Reputations:
    37
    PHP:
    Нахрена например делать такие длинные авианосца с огромной(отнасительновзлетной полосойсделали бы транспортер равны длине самолета и все
    Потому что самолет с легкостью съедет с полосы еще не успев набрать необходимой скорости. Она не будет препятствовать ему двигаться вперед. Поэтому в задании длина полосы не оговаривается. Он взлетит с дорожки размером. равным размеру реальной взлетной полосы ни меньше. Она не толкает его вперед и не тянет назад - она лишь вращает его колеса назад со скоростю разгона умноженного на 2

    :)

    Машина всегда будет стоять на мете - самолет взлетит и не вспотеет :)


    И ВПРАВДУ ФЛЕЙМ - МОЧИТЕ ТОПИК :)
     
  18. Scipio

    Scipio Well-Known Member

    Joined:
    2 Nov 2006
    Messages:
    733
    Likes Received:
    544
    Reputations:
    190
    Еслиб надо было бы изЪе*****сь бы так что не съехал бы, все больше спорить не буду, не хочу вестись на провакации
     
  19. Joker-jar

    Joker-jar Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Mar 2007
    Messages:
    581
    Likes Received:
    205
    Reputations:
    37
    Не взлетит, потому что самолет отрывается от земли из-за разности давления воздуха над и под крылом, которая появляется вследствии рассечения крылом (там особая форма у него) воздуха при движении
     
  20. spider-intruder

    spider-intruder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Dec 2005
    Messages:
    700
    Likes Received:
    339
    Reputations:
    37
    Подъемная сила появляется при достижении определенной скорости движения - Из твоего поста ясно видно что самолет будет стоять на месте
    Что не верно. Когда он взлетает он не крутит колесами он, да простят меняспециалисты. но по другому не обьясню - ОТТАЛКИВАЕТСЯ ОТ ВОЗДУХА. А дорожка воздух за собой назад не увлекает(ну по крайней мере этим можно принебречь)- соответсвенно и дорожка не будет толкать его назад