phpache beta 4 - сравним с денвером?

Discussion in 'PHP' started by Дикс, 28 Feb 2010.

  1. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    .

    PHPACHE beta 4

    [​IMG] ​

    пока не буду громко орать что сделал вещь круче чем денвер
    дело тут не в крутизне, а в предназначении этих сборок.

    денвер - создан для разработки и отладки скриптов
    пхпач - для их использования

    соответственно в денвере никогда не будет тех настроек и изменений, которые на данный момент есть в пхпач

    PHP:
    phpache - это сборка php5.2.10 + apache2.2
    на данный момент
    , в сравнении с denwer, appserv, vertrigo, это тюнингованный 
    спорткар против навороченных легковых машин
    .

    - 
    апач настроен на максимальную производительность
    - пхп настроен на максимальную производительность
    - установлен eaccelerator для пхп
    - подключены все необходимые скриптам библиотеки, 
    удалены все лишние
    - отключены логи апача

    для установки потребуется некоторое время, т.к. инсталлятор пока не готов, поэтому, если заинтересовало - следуем сюда:

    http://freedomscripts.org/forum/showthread.php?p=608

    ссылку даю, потому что рано или поздно ситуация изменится, а в той теме я выкладываю все свежие беты.
     
    1 person likes this.
  2. Gifts

    Gifts Green member

    Joined:
    25 Apr 2008
    Messages:
    2,494
    Likes Received:
    807
    Reputations:
    614
    Дикс не вводите людей в заблуждение и не делайте громких заявлений. Вы сделали не "суперкарную сборку", а сборку, на которой будут работать только ваши говнопарсилки и ничего более

    1) Если вы считаете, что отключив защиту от дурака (ака отключив max_execution_time и memory_limit, хорошо хватило ума не включать ignore_user_abort) сделали вдруг пхп гораздо быстрее - то я вас расстрою, скрипты будут работать так же, только если ваш скрипт вдруг перестанет подчищать за собой данные (например в цикле $a[]=file_get_contents(страница);) - пхп отсосет все ресурсы компа и уронит что-нибудь еще

    2) Отключение логов апача - это вообще сильно, они такие плохие, пишут об ошибках и о доступе к этим самым скриптам

    3) Теперь о "нужных" модулях. realpath_cache_size размером в ДВАДЦАТЬ метров может быть оправдан только в одном случае, если у вас есть база на txt файлах, где каждая запись - это отдельный файл, и ищете вы эту запись с помощью readdir, opendir. Хотя да, все верно, люди ведь не должны знать про sqlite и тем более mysql - давайте вообще удалим эти модули

    4) Еще не нужный модуль - php_sockets например, зачем людям знать, что существуют бинарные протоколы, зачем им приделывать WebIcqClass например, к скриптам? Совершенно не нужно. Работа с поп3, имап на сокетах - ересь какая, будем тянуть ненужные классы, потому что Вам так удобнее

    5) Зато оставили curl. А почему? Потому что вам лень освоить чистые кроссплатформеные сокеты из пункта 4, а значит и людям они не нужен.

    6) php_gd2 тоже правильно удалили, зачем он нужен, если некоторые капчи без него разгадывать сложновато - это проблема пользователя, пусть мучается

    7) раз уж мы выяснили, что для реальных проектов, ввиду отсутствия мускуля - эта сборка не годится, то зададимся вопросом - а нахрена здесь eaccelerator? Он пригодится, если например у вас сотни/тысячи обращений к скрипту, когда действительно кэширование подгружаемых модулей может пригодится, а парсилку вы включите один раз в сутки и забудете о ней

    В сухом остатке - нерабочая (в том смысле, что не подходящая для работы) сборка, без установщика, без портабельности на флешке (в отличие от денвера, кстати) с удаленными с особым цинизмом модулями, чтобы не дай Бог, не было соблазна их включить

    З.Ы. название сборки "ПХП, а че?" - понравилось
     
    _________________________
  3. RealMarkus

    RealMarkus New Member

    Joined:
    27 Nov 2009
    Messages:
    31
    Likes Received:
    1
    Reputations:
    0
    единственное, че можно сказать .. маловато ..
    производительность - nginx.
    Вот денвер уважаю, за то, что все можно быстро поставить и расширяемость.. Те питон, парсер, перл , мускул и пхп ставятся.. за один клик..
    ЗЫ скриптов тоже вроде много ) не удобно.. к примеру, скрипт работает с бд.. те данные импортируются в бд.. А где брать эту самую БД? Скачивать дистр и самому устанавливать. ЗЫЫ ща уже пыхпых 5.3.* )
     
  4. undef

    undef New Member

    Joined:
    23 Sep 2009
    Messages:
    19
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    5
    дела так не делаются. хотите скорости - незачем использовать апач и незачем использовать говносборки под windows.
    linux/freebsd + nginx + fastcgi + spawn-fastcgi + php-cgi + memcached/eaccelerator/APC
     
  5. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    процитируйте, пожалуйста, мои "громкие заявления"


    что именно вы знаете о моих "говнопарсилках"?
    покупали, пользовались? наверное знаете в каком количестве их покупают и сколько людей ими пользуется?
    думаю нет.

    мои клиенты не используют mysql/sqlite. будем спорить?

    странно что он не попал в релиз, тем не менее у меня он есть. и к тому же это бета.

    лол. может и виндой я пользуюсь потому что мне лень освоить консоль?
    курл позволяет мне писать много и быстро, как того требует клиент. а с сокетами у меня ничего кроме головной боли не связано. так или иначе, мне пришлось все их искоренить из своих скриптов.
    и я не собираюсь тратить время на их детальное изучение, т.к. это не даст никакого видимого улучшения работе скрипта.

    опять тоже самое. у меня в сборке он есть. и если он не попал в эту бету, то точно будет в последующей.

    собственно это можно было понять и из моего поста. какие ещё "реальные проекты"?
    я сделал его не в качестве аналога денверу. денвер вполне себе хорошая вещь.
    но назначение у неё совсем другое.

    какие доводы против?


    последнее, что хочу сказать в адрес Gifts - откуда столько ненависти?
    кого я насильно пересадил с денвера, делать "реальные проекты" на мою "недосборку", которая к тому же ярко помечена как бета?

    за критику спасибо, я ей даже рад. теперь я знаю в каком направлении двигаться и переосмыслил внесенные мной изменения.

    название тоже думаю сменить, сложновато выговаривается.
    оно было придумано в первый же день и может рассматриваться как рабочее.


    на нгинкс, насколько я знаю, нельзя прикрутить пхп

    тогда и писать надо под него. а на большинстве серверов он ещё не поддерживается.
    да и не факт что будет, там пхп6 не за горами.

    ну а это уж особенность клиентов. добрая половина запускает с винды

    ну и в заключение добавлю, что уже несколько моих клиентов юзают эту "недосборку"
    жалоб не поступало, ждут инсталлятора и всячески поддерживают.

    всем спасибо.
     
    #5 Дикс, 1 Mar 2010
    Last edited: 1 Mar 2010
  6. Kaimi

    Kaimi Well-Known Member

    Joined:
    23 Aug 2007
    Messages:
    1,732
    Likes Received:
    809
    Reputations:
    231
    И все таки, что мешает один раз написать класс на сокетах, чтобы сократить работу до конструкций типа $http->get(...) ?
     
    _________________________
  7. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    Я написал обертку для курла
    пример

    $return = $as_curl->load("http://.....")->setPost($postData)->setCookie($cooke)->setRef("referer")->disableFollow()->exec();

    зачем сокеты?
     
  8. GreenBear

    GreenBear наркоман с медалью

    Joined:
    7 May 2005
    Messages:
    2,548
    Likes Received:
    1,397
    Reputations:
    612
    я тут на месте дикса, тем более поставить курл это дело 5 секунд. это удобнее, а что и в целом итоге - дешевле для заказчика
     
  9. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    да, ни у одного моего клиента пока не было проблем с отсутствием курла
    только в тех случаях когда они ставили свежий денвер
    но на этот случай на lsdeex.ru я повесил мануал по установке и все вроде справлялись
     
  10. Gifts

    Gifts Green member

    Joined:
    25 Apr 2008
    Messages:
    2,494
    Likes Received:
    807
    Reputations:
    614
    Дикс я крайний противник написания ненужных/лишних кодов и переписывания уже существующих продуктов (АБСОЛЮТНО того же функционала, ибо про "ускорение", которого нет - я уже писал), но с новыми вывесками.

    Ваша сборка - не более, чем средство для запуска ваших же парсилок (про парсилки - придумать, в них что-то свыше 3-5 различных типов запросов на сайт - сомнительно, поэтому употреблять их без слова "говно-" - следует только из маркетинговых соображений). Надеюсь спорить не будете? Так и рекламировать следует соответственно - средство для запуска моих скриптов имени меня. Если уж клиенты не могут осилить установку денвера - посмотрите в сторону всяческих преобразователей php->exe и выдавайте пользователям экзешник и сам скрипт отдельно, буде у них желание залить все это на никсы

    Вы не работаете с СУБД. Зря, даже полемизировать не хочу, какая это хорошая и полезная штука. Но все же замечу - вы не единственный разработчик ПО, и заставлять пользователя все равно скачивать денвер, и устанавливать его ну или добавлять это расширение в вашу сборку - плохо сказывается на пользователе, не?

    Довод против eaccelerator я уже привел - не дает прироста скорости при работе с парсилками и большинством локалхостовых приложений. А с вашей страстью удалять лично вами не используемые расширения и даже комментарии из php.ini - стоит и акселератор отправить туда же.

    Кстати говоря, "странно" - плохое слово, при объяснении отсутствия функций - может показаться, что вы не знаете, что делаете

    Скрестить nginx и php - можно, и покопали бы в этом направлении, мне бы было интересно посмотреть на такое портабельное чудо

    Для протокола Ваше громкое заявление - "на данный момент, в сравнении с denwer, appserv, vertrigo, это тюнингованный спорткар против навороченных легковых машин."
     
    _________________________
  11. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    господи, как всё сложно.. freedomscripts.org - там всего 2 парсилки, и обе не мои.

    да, возможно стоило указать, что этот инструмент способен заменить денвер только для тех кто юзает спамеры/грабберы/реггеры/гулялки/заполнялки/голосовалки/инвайтеры, написанные на пхп5.

    нет, уж лучше я до конца освою C++ + Qt и перейду на него

    в моём случае это абсолютно бесполезная и даже вредная штука.
    я не первый год пишу на пхп, и я работал над сайтами, которым действительно нужна база данных.
    начав писать скрипты, которые обходятся без неё, я лишь вздохнул с облегчением.
    мои скрипты не настолько сложны, чтобы требовать её наличие, а с ней и все головняки, начиная от создания БД на хостинге и заканчивая подбром правильных кодировок в таблицах. + неудобство переноса, неудобство модификации. об этом можно разговаривать очень долго.

    я пожалуй проведу опрос среди клиентов
    если найдутся извращенцы, юзающие скрипты с базами - верну её обратно.

    ну это можно пропустить мимо ушей, так как вы почему-то продолжаете говорить о парсилках, которых у меня фактически вообще нет.

    я так скажу - цель беты - реализовать всё задуманное мной.
    лишь потом начинается доработка, проверка и исправление всех недостатков
    если расширения не оказались в архиве - это лишь моя невнимательность, которая компенсируется тем, что я выпускал беты чуть ли не каждый день.

    сейчас небольшая задержка, связанная с загруженностью, после чего выйдет следующая сборка в которой всё будет

    меня смутило такое заявление:

     
  12. Kaimi

    Kaimi Well-Known Member

    Joined:
    23 Aug 2007
    Messages:
    1,732
    Likes Received:
    809
    Reputations:
    231
    Чем это дешевле для заказчика?
    Keep-alive соединения курл не держит вроде
     
    _________________________
  13. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    поясни пожалуйста, чем эти соединения отличаются от обычных?
    я вот пишу скрипты на курле уже год (не считая разработки сайтов) и пока вроде всё работает
     
  14. Kaimi

    Kaimi Well-Known Member

    Joined:
    23 Aug 2007
    Messages:
    1,732
    Likes Received:
    809
    Reputations:
    231
    Авторизуйся и отправь кому-нибудь сообщение курлом здесь http://webagent.mail.ru/auth
     
    _________________________
  15. Funk

    Funk Member

    Joined:
    8 Jun 2009
    Messages:
    12
    Likes Received:
    17
    Reputations:
    0
    А xampp? Вообще по сути конкретного не написано _ничего_. Что значит как спорткар, почему, как php и apache оптимизированы..кроме еакселератора, который не особо имхо нужен, ничего особенного..почему кто-то должен качать и копаться в конфигах, чтобы понять что ты там наворотил? Ты сам должен описать какие изменения были проведены для достижения макс. производительности.

    Все я, да я. Соглашусь с Gifts тогда - "сборка - не более, чем средство для запуска ваших же парсилок".

    Не стал бы юзать эту сборку, т.к. есть аналоги явно по-лучше, проверенные временем. Конфиги под себя подправить не проблема.
    Отключние логов вообще непонятно.
     
  16. Gifts

    Gifts Green member

    Joined:
    25 Apr 2008
    Messages:
    2,494
    Likes Received:
    807
    Reputations:
    614
    Дикс для парсилок, реггеров, накручивалок, ретриверов, брутеров, спамеров и прочей по?бни - eaccelerator НЕ нужен. Такая формулировка вас устраивает? Или вы будете отрицать, что все они построены на 3-5 пост запросах отсилы?

    А теперь выдохните и скажите - вам очень удобно для тех же спамеров с нескольких аккаунтов чистить базу от инвалидных акков например? Или вы по старорусской традиции подгружаете массив акков через file/file_get_contents+explode и для каждого скрипта так? А потом уже, если звезды сложатся хорошо - записываете этот файл обратно, и не дай бог, какой нить скрипт использует ту же файлоБД

    Я, конечно, понимаю, что очень тяжело в ПХП писать правильный код и использовать только юникод, но надо, надо стараться

    З.Ы, qt - хорошо, c++ для спамеропарсореггонакручивалок (опять правильная формулировка, или не?) - сомнительно
     
    _________________________
  17. fl00der

    fl00der Moderator

    Joined:
    17 Dec 2008
    Messages:
    1,028
    Likes Received:
    310
    Reputations:
    86
    Сборка для быдла.
    P.S. Gifts все хорошо рассказал.
     
    _________________________
  18. Дикс

    Дикс Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2006
    Messages:
    1,194
    Likes Received:
    227
    Reputations:
    26
    ЗАЧЕМ?

    решил оставить подробные описания для полноценного релиза

    скажи это моим клиентам, которые подключают расширения в денвер по полчаса
    и есть такие, которые и этого не могут сами сделать

    http://www.lsdeex.ru/archives/91
    + отмечу что те скрины изрядно устарели, сейчас структура ещё более функциональная

    я видел "парсеры/реггеры и прочую поебень" из пяти пост запросов
    так вот - я, даже начав делать подобное, подходил к вопросу значительно серъёзнее
    и если вам доводилось видеть такие говнопарсилки в паблике на форуме, то это не означает что вся область разработки ограничена исключительно поделками школяров

    я по старорусской традиции написал свой небольшой фреймворк, который одной срочкой грузит указанный файл в массив, удаляя повторы, пустые строки, обрезая пробелы и сообщая о кол-ве полученных данных.

    что гораздо проще, чем
    - создать базу
    - найти доступы к пхпмайадмин или залить его
    - попасть таки к визуальному управлению базой
    - написать скуль для создания оной
    - закинуть туда акки (для чего нужен ещё один скрипт)
    - в скрипте подключиться
    - сделать кучу проверок на успешность подключения
    - выполнить sql-запрос
    - обработать его, чтобы получить массив акков

    собственно и записывать ничего не надо, есть removeFromFile($file, $account) и ещё десяток подобных функций
    никаких файловых БД не использую, незачем

    не испытываю каких либо проблем с написанием валидного кода
    и тем более уж удивляет то, что у кого-то могут быть проблемы с юникодом
    у меня все проекты выполены в нём

    qt видимо не с++, ага?

    конструктивная критика закончилась
    полилась грязь

    дорогие мои, а сами то вы что сделали не задумываясь о собственной выгоде?
    промолчите или скажете "а причем здесь это?"

    за критику спасибо, а на всё остальное не растрачивайтесь, я буду делать то что делал
    и сделаю лучше. и даже если забью в итоге - обрету ценный опыт, ваше же мнение абсолютно ни на что не влияет, т.к. не подкреплено достаточным авторитетом для меня.
     
  19. login999

    login999 Elder - Старейшина

    Joined:
    12 Jun 2008
    Messages:
    491
    Likes Received:
    280
    Reputations:
    92
    Дикс, если честно, то C++ не лучший выбор для таких задач - бессмысленно, да и всё. С Python я так понимаю у Вас не сложилось (Пользуясь случаем приношу свои извинения за мою излишнюю грубость в Вашу сторону относительно Ваших вопросов в топике по Python).

    НО, то что Вы здесь зарелизили это не сборка как вы ее окрестили, а лаунчер для Вашей продукции. Это удобство для ваших заказчиков (возможно, еще для кого-то), и не более того. Вышеперечисленная реакция является следствием того что Вы выложили это на суд тех людей, которые занимаются разработкой ПО так же как и Вы, а не на суд тех, кто занимается его использованием.

    Вместо C++ и Qt вы бы лучше изучили другой какой-то из динамических ЯП, причем, прошу заметить, Вы необоснованно зацепили Gifts, потому как привязки к Qt есть на многих ЯП, а не только на С++, к которому он изначально разрабатывался. Сей проект перерос в нечто гораздо большее...
    Поэтому писать на Qt можно и не на С++.
     
  20. b3

    b3 Moderator

    Joined:
    5 Dec 2004
    Messages:
    2,041
    Likes Received:
    933
    Reputations:
    199
    Вам знакомо ООП ?
     
    _________________________
    #20 b3, 2 Mar 2010
    Last edited: 3 Mar 2010