Как лучше работать?

Discussion in 'Болталка' started by -=lebed=-, 10 Dec 2008.

?
  1. Работая на "дядю" (тётю) т.е. в организации (фирме).

    11 vote(s)
    16.9%
  2. Работая на себя (иметь своё дело - сам себе наяальник)

    36 vote(s)
    55.4%
  3. Совмещать оба варианта

    21 vote(s)
    32.3%
  4. Лучше не работать (воровать, кидать и т.п.)

    11 vote(s)
    16.9%
Multiple votes are allowed.
  1. procedure

    procedure Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Dec 2007
    Messages:
    527
    Likes Received:
    257
    Reputations:
    46
    Это, вот только не надо Ребз, вот такой хни, я это не люблю когда меня выставляют за дурака))
    Или тебе просто так приятно, взять и обо*рать меня, из за того что у меня имеется личное мнение?

    Сейчас да, физически мало кто чего предпринимает, в целях повышения бизнеса используют другие незаконные методы.....и вам всем о них известно лучше чем другим, на форуме безопасности веб интерфйсов....
    В 90ые оружие было - оруже, сейчас оружие - информация, а именно её отсутсвие или присудствие....
    Незаконное введение бизнеса осталось до сих пор, просто изменилась система...

    Или тебе перечислить?
    1. Двойная бухгалтерия
    2. ddos конкурентов
    3. Спам
    4. блэк сео, раскрутка сайта
    5. ...(и еще много, много чего плохого и хорошего, то чего я не знаю, и то чего знаю)

    p.s. по поводу 90ых, так вот как раз и в 90ые все работали на дядю, а сейчас все больше людей становиться фриилансеров, людей работающих на заказ, или которые сами себе ищут клиентов. Поэтому если уж касаться темы что сейчас "модно", а что сейчас в стиле 90ых, то в стиле 90ых работать на дядю. А в стиле настоящего времени, наиболее лучший вариант, - работать на себя.
     
    #21 procedure, 10 Dec 2008
    Last edited: 10 Dec 2008
  2. UnDRaux

    UnDRaux Elder - Старейшина

    Joined:
    21 Nov 2007
    Messages:
    180
    Likes Received:
    749
    Reputations:
    70
    2 procedure:

    Перечисленные тобой методы, лишь отдельные крупинки в мире бизнеса. Если придраться, то можно найти еще и не 1 десяток незаконных действий, с целью разбогатения. Я (и думаю Ребз тоже) лишь опротиворечил твои слова по поводу убийств, грабежей и т.п. Сеёчас ты перевернул это на 180 градусов, ссылаясь на информационное оружие. А тот, кто держит скажем цех по производству пирожков, он тоже ДДосит сайты конкурентов? О_о или может он их убивает или грабит? Хотя он тоже работает только на себя! Сфера частного бизнеса в наши дни безгранична, поэтому методы у всех разные! и на мой взгляд среди этих методов, преступная часть крайне минимальна. Ибо сейчас за этим хорошо следят соответствующие органы, в отличие же от 90-х, когда органы сами купались в преступной среде!

    зы... и вроде тебя никто не пытался оскорбить или выставить в дураках... имхо!
     
  3. procedure

    procedure Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Dec 2007
    Messages:
    527
    Likes Received:
    257
    Reputations:
    46
    UnDRaux
    1. на будующее, под словом бизнес, я никогда не буду считать, лавочку производства пирожков или магазин на переулке.
    2. Не спорь, речь шла не только об убийствах (которые все равно есть), а о незаконном ведении бизнеса.
    Расшифрую для тебя:
    Вариант в опросе: (Лучше не работать (воровать, кидать и т.п.)) - и тому подобное, я так понял как "и тому подобные не законные вещи).
     
  4. Rebz

    Rebz Super Moderator
    Staff Member

    Joined:
    8 Nov 2004
    Messages:
    4,055
    Likes Received:
    1,532
    Reputations:
    1,128
    Ну чего ты сразу горячишься? Я констатировал факт. Есть такое, да. Имеешь мнение - молодец! Дураком я тебя не собирался выставлять, также ответил как думаю.. странный ты). Спакуха, коллега, все хорошо :)

    В России бизнес становится цивилизованней.. инсайдерство никто не искоренял, но правительство все же борется с той же коррупцией, и я надеюсь, что дело сдвинется с мертвой точки.
     
    #24 Rebz, 10 Dec 2008
    Last edited: 10 Dec 2008
  5. UnDRaux

    UnDRaux Elder - Старейшина

    Joined:
    21 Nov 2007
    Messages:
    180
    Likes Received:
    749
    Reputations:
    70
    Да мне не нужно расшифровывать....
    там по русски написано "Не работать...", а у нас речь о работе идет, и конкретно о частном бизнесе! А то что ты считаешь за бизнес, а что нет.... извини, но это ты так считаешь! А в целом Бизнес - есть понятие, которое выстроил не ты, и не тебе его менять....


    Бизнес - Дело, занятие, приносящее доход; коммерческая или предпринимательская деятельность, вид деятельности, сфера деятельности, направление деятельности. У диверсифицированных компаний несколько сфер деятельности. В определение бизнеса входят три компонента: удовлетворяемые потребности, целевой рынок и выполняемые для этого функции.

    и это не я придумал...

    всё.. пора идти, увидимся дня через 3-4 :)
     
  6. procedure

    procedure Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Dec 2007
    Messages:
    527
    Likes Received:
    257
    Reputations:
    46
    Rebz там, где я нахожусь, самое страшное слово, которым могут обозвать человека, - это "колхозник". Тут все не любят это слово. Поэтому и задело, немного))
    И дополню свое мнение: это все зависит, от того какой бизнес. Если это бизнес установки и настройки стиральных машин, то мало вероятно что будут преступления)
    А если интернет бизнес, то будет вероятно, то что я пречилил.
    А если казино, или игровые автоматы. То скорее всего, убийства будут.


    UnDRaux я за бизнес, лавочку по продаже пирожков не считаю, по причине не серьезности. Если ты считаешь, это бизнесом, то молодец. :D
     
    #26 procedure, 10 Dec 2008
    Last edited: 10 Dec 2008
  7. -=lebed=-

    -=lebed=- хэшкрякер

    Joined:
    21 Jun 2006
    Messages:
    3,803
    Likes Received:
    1,957
    Reputations:
    594
    Я так понял ты малый бизнес за бизнес не считаешь, а зря... иначе как с малого свой и не начнёшь, и не важно что ты будешь производить пирожки, либо туалетную бумагу, либо подгузники. Тут дело в масштабе, оборотах, а не в предмете...
    P.S. Кстати частная пекарня может давать неплохой доход (впрочем как и частная мельница) при правильной организации этого дела...
     
  8. procedure

    procedure Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Dec 2007
    Messages:
    527
    Likes Received:
    257
    Reputations:
    46
    Тут дело, не в доходе. А в не серьезности....если заниматься бизнесом, то конечно же как дуров, замутить фабрику развода имбицилов. Воот, вот это решение, и стартовый капитал не нужен. Только мозги. А главное надеюсь он никого не убил, и ничего незаконного не сделал. Кроме бд. Неизвестно, бд храниться в его ли только руках? :D
    p.s. а фабрика производства плюшек, хоть может и выгодна, но иметь дело с равшанами, джамшутами, старыми бабками, - не советую)
     
  9. $p01nt

    $p01nt Elder - Старейшина

    Joined:
    19 Feb 2008
    Messages:
    116
    Likes Received:
    20
    Reputations:
    1
    Пробывал все варианты :) Понравился "Работать на себя", но не своя фирма, а фриланс!
     
  10. -=lebed=-

    -=lebed=- хэшкрякер

    Joined:
    21 Jun 2006
    Messages:
    3,803
    Likes Received:
    1,957
    Reputations:
    594
    Ещё как нужен. И вообще почему разговор уводишь в сторону бизнес в сети, в сфере ИТ. Тут говорят вообще про бизнес...
    P.S. На форуме 8 кидал... :D :D :D
     
  11. procedure

    procedure Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Dec 2007
    Messages:
    527
    Likes Received:
    257
    Reputations:
    46
    Нифига, я выбрал вариант наилучший для заработка. Именно такой и был вопрос)
    А если бы был, вопрос, как зарабатываете именно вы, то я бы выбрал другой вариант. ))
    Давайте тогда поговорим о бизнесе в сфере нефтяных вышек. Как вы думаете, реально ли без капитала, начать? (желательно HOW TO)
     
    #31 procedure, 10 Dec 2008
    Last edited: 10 Dec 2008
  12. m0le[x]

    m0le[x] Wardriver

    Joined:
    25 Oct 2006
    Messages:
    759
    Likes Received:
    576
    Reputations:
    105
    Тут тоже следует разграничить понятия. Можно работать на себя, сидя дома, и особо не напрягаясь, не имея ни перед кем обязательств, а тем более если можно позволить забить на все... значит по мимо этого есть какой то доход, ну или там например помогают родители. А другое дело, работать на себя имея свою личную фирму и уже быть юр. лицом, это совсем другое. Тут добавляется уже куча новых проблем, и просто так ты не забьешь на все, деньги будут нужны постоянно, начиная от аренды офиса, заканчивая зарплатой сотрудникам и т.д. Конечно это не относиться, если у тебя команда вместе с твоими же друзьями и вы начинаете на чистом энтузиазме. Но, еще раз повторю, все начнётся как только вы станете юр. лицом... Тут просто забить на все на время не получиться...
    з.ы. Сам уже давно думаю о своем бизнесе в сфере ИБ(сейчас заканчиваю институт). Очень много людей мне говорят, что просто так у меня ничего не получится, нужен опыт, будут проблемы и т.д. Но при этом все эти люди, сами пока ничего не сделали, и не добились... И я считаю, что прислушиваться к таким советам не стоит. Я, пока сам не попробую, не почувствую все на своей шкуре, не буду делать поспешных выводов.
     
  13. Neoveneficus

    Neoveneficus Elder - Старейшина

    Joined:
    10 Apr 2008
    Messages:
    235
    Likes Received:
    125
    Reputations:
    23
    to lebed
    Да знакомо, что такое вмененка. У близких родственников был продуктовый магазин. около 100 кв метров. С этой "вмененкой" от площади прибыль составляла 15-20 тысяч в месяц. (Это если без штрафов). Для провинции это уровень неплохой зарплаты, но потраченные нервы и время явно этого не стоили. Бизнес был продан, а хозяин стал заниматься фрилансом. Вот так.


    to procedure

    Чем больше бизнес, тем больше проблем. Но уверен, бизнес можно строить ПО-РАЗНОМУ. Ты сам (или твои хорошие знакомые) занимались бизнесом? Про казино, это я так понимаю, из фильмов. Ну что же, может быть. Но все-таки думаю что можно без чернухи обойтись. А скрываться от уплаты налогов - пока в нашем государстве это даже обществом не осуждается. Поэтому не страшно.
    Подтверждение того, что бизнес можно строить по-разному:
    Пейдж и Гринн - гугл,
    Волож и Сегалович - Яндекс,
    Джон Пембертон придумал CocaCola.
    Они никого не убивали. И даже не ддосили.
    Естественно, в Европе и Америке бизнес более цивилизованный (кстати у них подоходный под 30% - вот самосознание=) ).
    Но и мы постепенно уходим от 90х и Саши Белого с его Бригадой...


    P.S.

    Имхо. лучший вариант: заработать какой-то капитал (не важно как - работая на себя или на дядю). А потом постороить современный актуальный информационный бизнес - найти и нанять толковых менеджеров или Управляющую Компанию. И пусть пашут за процент от дохода. А самому ездить по различным странам. Отдыхать. Генерировать новые бизнес идеи. (Сильно утрированно - бизнес совсем бросать нельзя. Но принцип такой.)
     
    #33 Neoveneficus, 10 Dec 2008
    Last edited: 10 Dec 2008
  14. procedure

    procedure Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Dec 2007
    Messages:
    527
    Likes Received:
    257
    Reputations:
    46
    Ага, приходи в 3 часа ночи в игровой клуб, не забудь взять денег. И ты сначала увидешь в реале сначала "поворот не туда", потом "резню", потом "куб" (багажник), потом "игры разума", потом "техаскую резню", потом тебя отпустят, а потом "звонок". И ппц будет через неделю)
    Конечно, вместо того чтобы нарушать закон Стив Джобс и Билл Гейтс провели все детство под LSD, о чем и признались какому то журналу.)))
     
    #34 procedure, 10 Dec 2008
    Last edited: 10 Dec 2008
  15. diehard

    diehard Elder - Старейшина

    Joined:
    30 Sep 2007
    Messages:
    442
    Likes Received:
    266
    Reputations:
    15
    Работать на себя или организовывать фирму - большая ответственность и сильный напряг, большинству людей легче работать у кого-то на фирме на зарплату и не ебсти себе мозг особо.
     
  16. -=lebed=-

    -=lebed=- хэшкрякер

    Joined:
    21 Jun 2006
    Messages:
    3,803
    Likes Received:
    1,957
    Reputations:
    594
    Сколько ходил (а ходил я десятки, если не сотни раз) не разу не видел, приходилось только дома на DVD смотреть... ;)
    P.S. Ну вообще-то это офтоп.
     
  17. smOleg

    smOleg Banned

    Joined:
    30 Nov 2007
    Messages:
    69
    Likes Received:
    25
    Reputations:
    -5
    лучше не работать :)
    ну а если всеж жизнь заставит то сначало на дядю в той сфере где вы планируете(обязательно^)) когдато иметь "своё дело" так вы увидите своих будущих конкурентов изенутри и сможете потом сделать лучше чем у них :)
    Но это все мечты.

    а вобще лучше не работать, да