"Кидалы". А стоит ли сделать....

Discussion in 'Болталка' started by A_n_d_r_e_i, 5 Feb 2010.

?
  1. Думаю да.

    22.9%
  2. Не думаю что это поможет.

    45.8%
  3. Вариант хороший, посмотрим что решит администрация

    31.3%
  1. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    в некотором роде да, это достаточно хорошо усложнит возможность "кинуть"
    да, возможно идея кажется глупой, потому что все привыкли к обычной жизни ачата и неохота кому-то будет с этим возиться... но.
     
  2. Kakoytoxaker

    Kakoytoxaker Elder - Старейшина

    Joined:
    18 Feb 2008
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    1,139
    Reputations:
    350
    Мне кажется ты вообще не понял, что я написал.
    Я говорю. что это и так существует.
    Ты что собираешься провести опрос, выявить людей которые пользуются доверием, а потом НАСИЛЬНО заставить их работать гарантами что-ли?

    Напишу проще:

    ВАРИАНТ 1
    Допустим мне это гарантство ни даром, ни за деньги не нужно. И даже если весь ачат скажет, что я клёвый парень и мне можно доверять, я этот гимморой на себя взваливать не собираюсь.

    ВАРИАНТ 2
    И напротив, если я вдруг захочу стать гарантом, я воспользуюсь стандартной процедурой, внесу залог и думаю Егор мою кандидатуру одобрит, ибо парень я вроде не плохой :)

    Так что-ты предлагаешь-то, непонятно? Зачем какие-то уровни и прочие навороты?
     
  3. PiNGwin

    PiNGwin New Member

    Joined:
    10 Jul 2007
    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    Мне кажется, что введение подобного сервиса бессмысленно именно на ачате, а вот идея с созданием отдельного проекта весьма перспективна! Было бы желание!

    А вообще советую идею не оставлять, а по возможности собрать единомышленников и реализовать проект в команде!

     
  4. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    Уровни зачем я не думаю что нужно обьяснять. я предлагаю чтоб селлерам(или просто людям желающим что-либо продать) не предлагали пройти проверку, а чтоб они это делали принудительно. зачем группа? для большего порядка и оффициальности что-ле.... как сказать, для немного большего внушения силы полномочий, для понимания кидал о невозможности совершить даже попытку кидалова из-за премодерации и розширения полномочий гарантов
     
  5. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    пару минут назад из-за разговора с кое-кем мне это стало понятно :(
    но что-то не дает успокоится :( :(
     
  6. Нулевой_Байт

    Joined:
    16 Dec 2009
    Messages:
    37
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    5
    отдельный проект если будет, то мне можете стукать в личку, могу подтянуть для пиара пару человек с известными именами ( в зомбоящике известны и не только ), ну свои спам сети для рекламы всего этого безобразия.
    Поясню что расчитываю на долю от мероприятия, ибо вижу это исключительно как коммерческий проект :)

    зы: если выхлопа для себя лично от всего этого не увижу, то сотрудничество не рассматриваю ... ну вот такой я меркантильный социопат )
     
    #26 Нулевой_Байт, 5 Feb 2010
    Last edited: 5 Feb 2010
  7. Rebz

    Rebz Super Moderator
    Staff Member

    Joined:
    8 Nov 2004
    Messages:
    4,055
    Likes Received:
    1,532
    Reputations:
    1,128
    В Гарри Потере был персонаж "чье_имя_нельзя_называть"..
    хватит уже этих дешевых интрижек.

    jokester говорит о другом. Кто будет этими гарантами?
     
  8. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    ну с Егором. разговор зашел в тупик. он не желает "набирать кидал в гаранты". хотя я пытался обьяснить что людей не внушающих доверия, более того, людей к которым нету того доверия которое присутствует к гаранту естественно не будет допущено к группе. аргументировал этим:
    Егор не хочет что-либо менять/предпринимать... чтоб это вобще существовало... по крайней мере на ачате.

    з.ы. кто будет в группе я уже говорил
     
    #28 A_n_d_r_e_i, 5 Feb 2010
    Last edited: 5 Feb 2010
  9. Kakoytoxaker

    Kakoytoxaker Elder - Старейшина

    Joined:
    18 Feb 2008
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    1,139
    Reputations:
    350
    Дружище, по ходу этой беседы я начинаю ощущать себя кретином. Ок давай ещё раз:

    Ты предлагаешь создать группу и напихать туда людей которые по опросу форума вызывают доверие, и ЗАСТАВИТЬ из быть гарантами и ещё внести за это денег? Или как?

    Наверное нет. Я думаю ты собираешься спросить нужно ли это им, так?

    Так вот. Те, кому это нужно И СЕЙЧАС могут стать гарантами, ЕСЛИ ОНИ ВЫЗЫВАЮТ ДОВЕРИЕ. Я же давал линк на топик, прочти его наконец.

    Ещё раз на пальцах:
    Допустим все проголосовали и доверие по результатам голосования есть к 3 людям
    ВАСЕ
    ПЕТЕ и
    КОЛЕ

    Так эти три парня и так могут стать гарантами, БЕЗ ВСЯКИХ ОПРОСОВ. Если они конечно умеют читать и писать. Они просто прочтут топик:
    /thread162222.html
    Внесут денег, и напишут заявку Егору. А егор их одобрит, и ВСЁ!!!!

    PS Я по японски что-ли писал предыдущие посты? =\
     
  10. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    немножко не так, этим людям предложить быть гарантами, даже если их будет 1-5 всего на ачат, это уже будет хорошо, а вот юзеров заставить проходить проверку путем активации премодерации. создать группу это не жизненно необходимо, это могло бы только укрепить скажем статус и полномочия гарантов в глазах пользователей.... ну что-то в этом роде... мож не полностью изложил мысль, слов не хватает уже... целый день лаю от утра :(
    кого набирать в группу, того за кого поручаться большинство ачатовцев с хорошей репой и регой...
    не мне решать и не мне виднее.
     
    #30 A_n_d_r_e_i, 5 Feb 2010
    Last edited: 5 Feb 2010
  11. Rebz

    Rebz Super Moderator
    Staff Member

    Joined:
    8 Nov 2004
    Messages:
    4,055
    Likes Received:
    1,532
    Reputations:
    1,128
    по-другому говоря
    ГАРАНТ - это больше гемор, чем какая-либо привилегия. И мало кто туда будет стремиться из цветных - своих дел хватает.
    С этим полностью согласен и поддерживаю jokester
     
  12. Нулевой_Байт

    Joined:
    16 Dec 2009
    Messages:
    37
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    5
    думаю и так ясно, что у тс по сути то нет ничего конкретного, кроме этой "фонтазии"
    опять же из личного опыта расскажу случай:
    есть одна компания, с месячным бюджетом в миллионы рублей, инвестор человек вообще далёкий от интернета, у него заводы-пароходы и т.д., вот решил в интернет войти человек. Ну и создал проект, куда вваливает кучу денег, а прибыли нет. Потому что сам проект изначально был создан как мечты ( только тс без обид ) подобного тс. Ну то есть там объявился подобный тс, двинул идею, сумел её обставить красиво и ему под это бабла кучу НА :) Потом когда после года работы толку нет, то разумеется первого тс подвинули, на его место другого ( такого же ), инвестор начинает инвестировать "мечты" ещё одного деятеля ... выхлопа опять нет. Я когда говорил с очередным "руководителем проекта", обсуждая его "бизнес план", я ему так и сказал: Своё бабло, ты бы никогда в эту хренотень не стал вкладывать :))
    Собственно тут тоже самое, есть какие то мечты и ... и всё.
    Поэтому я подчёркиваю, что это не реально без мною упомянутых выше факторов, а имея эти факторы ... этой хернёй даже заниматься не стоит, есть темы где можно гораздо больше бабла поднять.
    Так что тему можно было закрывать изначально, я её поддерживаю лишь по одной причине - выявить пассионариев, пригодных для работы:)
     
  13. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    у тебя цель финансовая выгода. в этом мы отличаемся
     
  14. Rebz

    Rebz Super Moderator
    Staff Member

    Joined:
    8 Nov 2004
    Messages:
    4,055
    Likes Received:
    1,532
    Reputations:
    1,128
    есть такая классификация людей в интернете как инвестор.
    Им по большому счету пофигу на проект.. но они готовы вкладывать туда деньги, если он будет привлекательным и прибыльным. Они мыслят только в рамках прибыли, всё сухо, четко и меркантильно. Если не докажешь в чем будет заключаться их прибыль, проходи мимо..
     
  15. m0Hze

    m0Hze Elder - Старейшина

    Joined:
    1 Nov 2008
    Messages:
    266
    Likes Received:
    646
    Reputations:
    208
    Херня.
     
  16. slesh

    slesh Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Mar 2007
    Messages:
    2,702
    Likes Received:
    1,224
    Reputations:
    455
    Опять же предложения такие как на других хак форумах когда модер куплюпродам проверяет софт и потом пишет пройдена проверка или нет. Но тут много хрени. А именно:

    0) Если за гаранство платить, то не все захотят тратить деньги на это.
    1) Не все люди заходят палить софт проверяющему. В особенности если она на php или перле или питоне(что сейчас часто бывает)
    2) Если чел проверяет софт, то он его может потом юзать в личных целях, что всегда запрещено, но всёже не проконтролируешь. Другое дело если порядочный человек, который не будет этим софтом пользоваться итд итп, но тогда смысл от гаранства? А смысл тока в том, что "Я проверил софт, всё пашет хорошо, автору спасибо буду юзать"
    3) Если гарант человек нормальный и не будет юзать это и всё по правилам и т.д. итп.
    И тогда единственная выгода для него - то что ему будут платить за гарантство, но тут возникает другая вешь - смотри пункт 0.
    4) Если гарант еще лучше и он и по правилам всё делает и бесплатно - но тогда вопрос: Много таких энтузиастов? Которым будут угукать мозги бесплатно.
    5) Если бесплатный и надежный гарант, то единственное кто может быть им, так это тока админ форума который напрямую заинтересован в развитии форума. Но с другой стороны ему не нужна будет еще одна головная проблема, темболее что если лоханется, то авторитет форума упадет намного больше чем если лоханулсябы обычный гарант.

    Вот и выходит бесконечный круг.
    Одни не хотят платить, а другие бесплатно ничего не хотят делать, а рабство запрещено!

    К томуже как уже говорили у всех цветных есть куча своей работу и отвлекаться на гарантство просто так мало кто будет
     
    #36 slesh, 5 Feb 2010
    Last edited: 5 Feb 2010
  17. Нулевой_Байт

    Joined:
    16 Dec 2009
    Messages:
    37
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    5
    m0Hze, наоборот это вовсе не херня, сам прикинь сделать гарант-сервис, куда войдут пассионарные специалисты ... это будет мощный синдикат. Переориентировать деятельность на легальный сектор, нелегальный и полулегальный разумеется тоже охватывать, давать 100% гарантию. Взамен получаешь бабло, технологии, Имя ;) Вложения минимальны, практически только часы работы и свои Имена.

    Rebz, иневесторам такое палить вообще нельзя, может получиться опасная ситуация.

    A_n_d_r_e_i, а что в этом плохого? Я не вижу ничего плохого в том, что к любому вопросу подхожу с позиции рентабельности. А на альтруизме работать вообще никто не будет, кроме траты времени это ещё и опасно. На ПХ был случай год назад, один админ "взбунтовался", укатил всё что только можно у другого админа ( да и вообще у всех юзеров ПХ ), а потом от имени второго админа пытался кинуть, пишу пытался, потому что меня лично не кинули, я понял что это не тот человек со мной общается ... но факт налицо. Эти люди так же будут рисковать чем то при работе, почему они должны это делать бесплатно, да и кто будет это делать. Я не думаю, что ты найдёшь кого либо, кто подпишется на такую гнилую тему.

    slesh - ага :)
     
  18. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    господа, если заинтересованы в реализации моей идеи и имеете свою точку зрения, которая поможет "воплотить мечту в жизнь" так сказать - велком в асю.
    если уверены что это принесет "заоблачный" доход да еще и сразу - можете не обращаться.... хотя если идея стоющая - с удовольствием выслушаю.
    Для меня главное чтобы мой форум "жил", более того, главной целью форума будет исключительно сама таки финансовая безопасность пользователей, как бы это не выглядело с ваших меркантильных позиций.
    поскольку на ачате "невозможно" сделать то что я предложил, буду "жевать" идею для себя...
     
    #38 A_n_d_r_e_i, 5 Feb 2010
    Last edited: 5 Feb 2010
  19. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    SENIA, это было извесно еще примерно 10-13 часов назад. не столько невозможно, сложно и глупо, сколько лень.
     
  20. A_n_d_r_e_i

    A_n_d_r_e_i Active Member

    Joined:
    2 Sep 2009
    Messages:
    175
    Likes Received:
    250
    Reputations:
    27
    сабж. нужна команда. стучите в асю непосредственно мне. желательно наличие как минимум начального аттестата. пока не придумал зачем, в голове каша... будем рулить это дело вместе.
    форум есть, будем "жевать" идеи.
    не интересующихся просьба тыцнуть вверху в опросе на нужный вариант и удалиться.
    если уже тыкали - хорошо, всё равно вывод для себя сделал.